Ce blog de Bagnolet en Vert- L'Ecologie à Bagnolet est à votre disposition pour vous informer quotidiennement de l'écologie politique et du travail de Pierre MATHON et d'Hélène ZANIER et de leurs amis.
Au moment où s’ouvre la généreuse manifestation SIDACTION 2009, les propos du pape condamnant le préservatif sont encore plus choquants.
Sur ce blog, nous avons réagi immédiatement. Depuis, ces propos criminels ont provoqué une condamnation quasi générale faisant sauter tous les clivages habituels gauche/droite, croyants/non-croyants … un désaveu exceptionnellement partagé … jusqu’aux dignitaires catholiques !
Nous reproduisons ci-dessous
- l’échange que nous avons eu avec Monsieur suite à notre article D.Auzière
- une sélection des nombreuses réactions aux propos du pape (Sidaction, Act Up, Daniel Cohn Bendit, Alain Juppé, l’évêque de Gap …).
Hélène Zanier

Le dialogue avec Monsieur Auzière :
« Vous pouvez ridiculiser le pape et rétrécir le sens de son propos sur la sexualité humaine.
Information et formation sont nécessaires pour ces questions dramatiques touchant le SIDA, fort bien.
Et les jeunes? Qui leur parlera de la portée et de la responsabilité de leur sexualité.
Les images de la campagne de Aides que vous affichez sont certes faites pour frapper les esprits. Mais elles véhiculent dans le même temps une conception fort peu humanisante de la sexualité humaine (et ce manque d'humanité n'a rien a voir avec la présence des bestioles vénéneuses).
L'église catholique tient un language sur la sexualité humaine qui interpelle les jeunes a qui il est présenté sans caricature: respect et dignité de leur corps, responsabilité de leur actes, invitation à la maturité humaine et affective pour se préparer à vivre une relation digne de ce nom, fidélité comme gage de la valeur de l'autre, cohérence des actes avec l'engagement de la parole, désir de construire une relation durable et espérance qu'elle est porteuse d'avenir.
Le recours au préservatif? Il semble dans bien des discours être le sommet de ce qui est recommandable.
Désolé, c'est le plus bas niveau, le minimum de responsabilité que requiert la sexualité quand on n'est pas capable de plus.
Heureux les jeunes qui sauront trouver sur leur route des adutles qui leur proposeront plus.
Si le pape fait partie de ceux-là (et croire qu'il faille "pratiquer" un domaine pour en parler est d'une pauvreté stupéfiante: un juge devrait avoir commis tous les crimes pour être compétent, un médecin avoir eu toutes les maladies pour les aborder convenablement?...), nous continuerons à prêter une oreille intéressée à ce qu'il dit et que d'autre ne disent pas.
D. Auzière (éducateur de jeunes depuis plus de 20 ans) »
« Merci de votre contribution au débat.
Certes en matière d’amour et de sexe, il faut voir au delà du préservatif, mais le problème c’est que le pape ne dit pas cela. Il met le préservatif à l’index et par là même porte une lourde responsabilité dans la propagation du sida auprès de ceux qui écoutent sa « parole d’adulte » et qui y croient.
Le préservatif est selon vous « le plus bas niveau de responsabilité que requiert la sexualité ». Il se trouve qu’il est le seul en matière de protection du sida.
Il n’exclut ni l’amour, ni le romantisme.
Pierre Mathon »
« Vous dites que "le préservatif est le seul en matière de préservation du Sida".
C'est là que nos avis divergent. L'appel à des comportements responsables (qui limitent les conduites à risque), l'éveil des consciences des jeunes sur la valeur de la sexualité (et non sa banalisation déconnectée de la construction d'une relation durable et humanisante), le rappel de valeurs morales qui n'ont rien de rétrogrades (prohibition de l'inceste, de la pédophilie; beauté de la fidélité qui reconnaît la dignité du partenaire ou du conjoint, ...): autant de facteurs qui conduisent très concrètement à la diminution des risques de propagation du virus.
Je suis frappé de voir dans votre article combien de cas viennent de comportement sexuels violents, perverses (vis à vis des mineurs), désordonnés (partenaires multiples sans construction de relation).
Les africains, lorsque de tels comportements sont constatés, ne devraient pas être considéré comme devant avoir accès à une sexualité plus humaine et responsable (ce qui peut être dit à l'identique pour nos populations européennes)? Dire le contraire serait méconnaître leur dignité.
Alors affirmer qu'à côté de la distribution de préservatifs, l'accès à une authentique vie morale (c'est à dire les actes humains conduit par la raison) est une voie réelle pour combattre l'épidémie du SIDA n'est pas déraisonnable. Bien au contraire, c'est une voie qui respecte et promeut la dignité des personnes concernées.
Permettez alors que les discours qui ne font que la promotion de la capote (et ils sont nombreux) nous paraissent terriblement réducteurs et souvent méprisant envers les populations concernées.
Bien à vous.
D. Auzière »
« En effet, nos avis divergent.
Mais le vôtre diverge aussi de celui de l'immense majorité des catholiques. Je ne vous l’apprends pas, je pense… on ne compte plus les condamnations et les critiques des propos du pape.
Cessons cette hypocrisie ! Ce qui est en cause dans les propos du pape, ce qui est quasi unanimement critiqué, ce ne sont pas les « valeurs morales » de l’Église en général (dont certaines peuvent être discutables par ailleurs et combattues), mais c’est uniquement – et ce n’est pas anecdotique – sa condamnation du préservatif ! Cette condamnation correspond tout simplement à un « message de mort » selon l’expression de Jean-Luc Romero ou à un « meurtre prémédité» selon l’expression de Daniel Cohn-Bendit.
Dès lors que le préservatif est interprété comme un objet interdit, voire diabolique, cela revient à un encouragement à transmettre la mort, y compris aux bébés à naître !
Le pape, tout puissant soit-il, n’a, de plus, pas le pouvoir d’un coup de discours magique, de soumettre des millions d’adultes à sa « vision » de la sexualité normative à visée procréative : un mariage pour toute la vie entre deux partenaires vierges, bien entendu… non contaminés par leurs parents, bien entendu… excluant les homosexuels, … pratiquant l’abstinence pour éviter les grossesses … , niant ou stigmatisant le plaisir, valorisant la frustration, …etc.
Par ailleurs, cessons ce débat faussement binaire. Le fait de militer pour l’emploi du préservatif, ne signifie pas que nous sommes pour une sexualité sans respect et encore moins pour une sexualité violente. Ces accusations implicites que vous formulez sont insupportables !
Par ailleurs, ne vous êtes-vous jamais demandé pourquoi les sociétés qui pratiquent un contrôle sur la sexualité de leurs membres, survalorisant le mariage, générant d’immenses frustrations, étaient aussi des sociétés d’une immense violence, surtout à l’égard des femmes et des enfants …et qu’elles ne sont pas à l’abri du Sida pour autant !
L’hypocrisie est un poison … violent !
Hélène Zanier »
Et ci-après quelques réactions choisies :
Bernard AUDOIN, directeur général de l’association SIDACTION
« Dans « LA CROIX » : Les propos du pape sur le préservatif témoignent d'un "décalage avec la vie des gens" et "c'est triste", a estimé mercredi Bernard Audoin, directeur général de l'association Sidaction.
"On est un peu les bras ballants face à une déclaration pareille. On se dit mon Dieu ! en 2009, il en est encore là ! C'est triste", commente Bernard Audoin auprès de l'AFP déplorant "un tel décalage avec la vie des gens".
"On sait médicalement parlant que le préservatif est efficace à 99,9%. Dire que le préservatif peut aider à la propagation de l'épidémie ouvre la porte à toutes les interprétations sur l'inefficacité du préservatif", prévient-il.
"Partout en Afrique, on travaille avec des religieux et des religieuses, confrontés à des malades et des décès tous les jours, et qui savent que c'est le seul moyen de prévention".
"J'espère qu'il va profiter de son voyage en Afrique pour se rendre compte de la réalité", ajoute-t-il. "Le Pape qui parle du préservatif, c'est comme si je parlais de l'immaculée conception. J'aimerais qu'il parle de ce qu'il connaît".
"Dans un monde idéal, personne ne dépasse les limites de vitesses, personne ne boit trop d'alcool, il n'y pas de crise et d'ailleurs pas de malades", dit-il encore en référence à l'idéal de fidélité et de chasteté prôné par l'Eglise contre la propagation de l'épidémie du sida. »
Daniel COHN-BENDIT, Les Verts, chef de fille de « EUROPE ÉCOLOGIE »
« "Il y en a assez maintenant de ce pape", a déclaré mercredi Daniel Cohn-Bendit, estimant que les derniers propos controversés de Benoît XVI sur l'usage du préservatif relevaient "presque du meurtre prémédité".
"Il y en a assez maintenant de ce pape. Il y a Williamson, il y a eu l'excommunication de la petite Brésilienne qui avait été acceptée par le Vatican et maintenant il a l'histoire des préservatifs et du sida", a déclaré le chef de file du rassemblement Europe-Ecologie aux européennes à l'émission Questions d'Info LCP-France Info-AFP. »
ACT UP
« Pour Act Up, "il n'est plus à prouver que les politiques de promotion d'abstinence et de fidélité sont des échecs flagrants en termes de prévention du VIH et des IST". "Après la légitimation du négationnisme et du viol, l'église catholique confirme qu'elle va décidément à l'encontre de la science et du progrès : qu'elle se taise !", demande l'association. »
JUPPÉ, maire de Bordeaux, ancien Premier ministre (UMP)
« L'ancien Premier ministre Alain Juppé (UMP), interrogé aujourd'hui par France Culture sur les propos de Benoît XVI contre le préservatif, a estimé que "ce pape commence à poser un vrai problème", car vivant "dans une situation d'autisme total".
De religion catholique "parce que je suis né dedans" et parce que "je suis attaché aux valeurs chrétiennes", le maire de Bordeaux a assuré : "ce pape commence à poser un vrai problème". Il a cité la réintégration d'évêques "dont l'un est l'apôtre - si j'ose dire - du négationnisme", l'excommunication au Brésil et l'affaire du préservatif.
Au Brésil, "qu'une gamine de neuf ans qui a été violée, dont la vie est en danger, soit - sinon elle-même - du moins ses parents et le médecin qui l'a aidée à avorter excommuniée, c'est une absence de charité chrétienne extraordinaire", a poursuivi l'ancien chef de gouvernement.
"Aller dire en Afrique que le préservatif aggrave le danger du sida, c'est d'abord une contrevérité et c'est inacceptable pour les populations africaines et pour tout le monde", a-t-il poursuivi.
"Il y a un vrai problème", "je sens autour de moi un malaise profond", a ajouté M. Juppé, qui a "l'impression" que le pape "vit dans une situation d'autisme total". »
Jean-Michel DI FALCO, évêque de Gap
« Mercredi, à l’AFP, l'évêque de Gap, Jean-Michel Di Falco, commentant les déclarations de la veille du souverain pontife sur l'usage du préservatif a déclaré :
"Ce qu'a dit le pape dans la première partie de son intervention c'est l'idéal (de la fidélité) proposé aux chrétiens. Mais, dans la réalité, si on n'arrive pas à vivre la situation telle qu'il la propose on ne doit être ni criminel, ni suicidaire et on doit utiliser le préservatif ».
Qu’en disaient Sœur Emmanuelle et l’Abbé Pierre ?
Sœur Emmanuelle a toujours été une progressiste. Cette petite femme à l'immense volonté ne comprenait pas qu'on puisse s'opposer à la contraception et distribuait pilules et préservatifs pour venir en aide à ceux qui n'y avaient pas accès. L'abbé Pierre a plusieurs fois indiqué que la fidélité était "le préservatif parfait". "Mais nous sommes tous fragiles. S’il arrive que nous fautions, n’ajoutons pas le crime à la faute. Celui qui, dans la faute, se ficherait pas mal du risque de contamination et n’userait pas de préservatif, celui-là serait un criminel", ajoutait-il. »
Dans le monde entier, les voix s’élèvent :
Directeur exécutif du Fonds mondial de lutte contre le sida, un organisme dépendant de l'ONU, Michel Kazatchkine, a demandé au pape de "retirer ses propos" et de le faire "clairement".
"Ce sont des années de travail qui sont remises en cause et surtout ce sont des millions de gens qui vont être condamnés à cause de ces déclarations", a jugé Médecins sans frontières.
Pour l'ONG, les déclarations de Benoît XVI sont "gravissimes quand on voit l'impact que ce type de message peut avoir en Afrique". - (AFP ; Reuters.)
L’Espagne va envoyer en Afrique UN MILLION DE PRÉSERVATIFS !
En Espagne, aucune réaction officielle n'a suivi les propos de Benoît XVI, mais le ministère de la santé a annoncé, mercredi, l'envoi prochain en Afrique d'un million de préservatifs "pour lutter contre la propagation du VIH-sida".