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Ce blog de Bagnolet en Vert- L'Ecologie à Bagnolet est à votre disposition pour vous informer quotidiennement de l'écologie politique et du travail de Pierre MATHON et d'Hélène ZANIER et de leurs amis.

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Laïcité : qui se cache derrière Monsieur Nul ?

 
Interrompu sur le blog des « verts » officiels, qui n’a pas hésité à censurer les propos de Didier Idjadi, sans lui permettre ni de présenter ses excuses ni de  préciser et réajuster ses arguments, le débat sur la laïcité s’est déplacé sur notre blog « Bagnolet en Vert - l’écologie à Bagnolet » où une personne qui se présente comme « Monsieur Nul » nous a écrit à plusieurs reprises pour s’expliquer.

Pour dire vrai nous n’avions pas publié son premier commentaire laissé le 31 juillet à 23 h 40, qui nous a paru peu construit eu égard à l’hommage que nous rendions à Youssef Chahine auquel il était censé se rapporter.


  Il est aujourd’hui de bon ton de rendre hommage à Youssef Chahine sans toujours connaître ce cinéaste exceptionnel. [...] Mercredi 30 juillet 2008

 

Nous publions ci-dessous l’intégralité de ces échanges sur notre blog avec, en prime, un petit jeu (c’est l’été, on se détend) : qui se cache derrière « Monsieur Nul » ?

Nous avons deviné.

Et vous ?

Voici donc l’échange entre Monsieur Nul et Pierre Mathon :

 

Commentaire laissé par : nul samedi 2 août à 18h14

 « alors où est mon message? vous êtes nul en art. vous n'avez aucun principe vous salissez vos anciens copains.vous êtes un produit périmé. vos anciens amis sont sur leur principe de laicité et votre couple soutient everbecq. quelle histoire! il faut préparer la municipale dans 5 ans avec le maire actuel!!! »

« Cher monsieur « nul » (puisque c’est le pseudonyme dont vous vous affublez)

Nous n’avions pas estimé nécessaire de publier votre commentaire reçu il y a 3 jours (ainsi libellé « tu connais rien au cinéma, tu est comme un moustique. tu vendre ton cinéma nul et de mensonge »), qui ne nous paraissait pas comme participant au nécessaire débat d’idées.

Pour tout dire, nous souhaitions surtout tenir le grand cinéaste (égyptien et universel) Youssef Chahine en dehors de vos dérisoires pulsions de haine.

Vous nous relancez aujourd’hui  en abordant des questions d’actualité locale : le nécessaire combat pour la laïcité, notre positionnement face au maire de Bagnolet, Marc Everbecq et les élections municipales de 2014.

Concernant la laïcité

Si vous avez bien lu notre article sur le débat d’idées et la laïcité, vous avez noté que nous rappelions que Didier Idjadi faisait partie, avec Hélène Zanier et moi, entre autres, des Verts à l’origine de la création de l’association LÉA (laïcité écologie association). Nous ne mettons pas en cause sa sincérité dans son engagement laïque (tout au plus une petite hésitation à combattre l’implantation de l’église évangélique du pasteur Thabot à la Noue, avant de se ressaisir avec l’installation de l’établissement politico-islamique de Monsieur Ounissi …). Nous constatons simplement que ses attaques confusionnistes et haineuses en dehors de toute actualité ne renforcent pas la juste cause laïque, mais l’affaiblissent.

Concernant le maire de Bagnolet

Le choix n’est pas entre opposition systématique et agressive et soutien. Démocrates et de gauche, nous prenons acte qu’une liste comprenant des communistes, des socialistes et des citoyens a gagné les élections. Cela ne nous empêche pas de poursuivre les combats écologistes, démocratiques et solidaires qui sont les nôtres, sans insulter les vainqueurs du suffrage universel, ni l’avenir.

Concernant les élections municipales de 2014

Osons ce conseil (C’est les vacances, on se laisse aller…) : n’y pensez pas trop le matin en vous rasant, cher Monsieur Nul, pendant ces 5 ans et demi qu’il reste à tirer, vous risqueriez de vous couper.

Pierre Mathon »

Commentaire laissé par : nul samedi 2 août à 19h22

« quand vous étiez au pouvoir avec everbecq les verts étaient très critiques. aujourd'hui pour combattre à tout prix vos ex-copains vous devenez donneur de leçons et moraliste!!! la sincérité est rare chez vous . idjadi n'est pas mon copain mais où est la haine dans son article? ce n'est pas vrai. vous avez agit contre un défenseur de la laicité. vous reprenez l'argument de everbecq et des islamistes. dans votre commentaire adressé au maire vous vous comporté comme un mercenaire devant everbecq et pratiquement complice des islamistes. vous voulez ramasser tout.vous n'avez aucune critique concernant l'alliance entre le maire et M. Ounissi? VOUS êtes faux et vous cherchez le pouvoir à tout prix. je ne suis pas écolo mais il y a des sujets que j'aime. mais le comportement des individus est très important. vous êtes exclu des verts et vous cherchez à nous tromper en mettant partout le vert. ce n'est pas bien. je ne connais pas vos histoires , vous prenez des gens pour des cons. Nul »

Notre réponse :

« Cher Monsieur Nul

Vous dites que vous n’êtes pas écolo et je vous crois volontiers.

Vous dites que vous ne connaissez pas nos histoires, mais vous avez pourtant l’air de faire vôtre une des versions de ces histoires. On aurait presque envie de connaitre votre véritable identité Monsieur Nul …

Pour en revenir au débat sur la laïcité, voici pour ceux qui souhaitent connaître les positions de Bagnolet en Vert sur la laïcité, un texte que j’avais publié fin janvier sur le blog Vert pendant la campagne des municipales :


        La laïcité est en danger, même si ses détracteurs préfèrent avancer masqués sous le concept de « laïcité ouverte » ou selon [...] Mercredi 23 janvier 2008

 

et un autre publié également sur le blog Vert en mai 2008 après le jugement en appel sur la mosquée Ounissi.


  L’établissement religieux « l’Olivier de la paix-SCI les deux rives », la très politique « mosquée Ounissi » installée dans les [...] Jeudi 8 mai 2008

Les dérapages sur la laïcité dépassent largement les actes du maire de Bagnolet, ils concernent aussi le PS de Bagnolet et même le député-président du conseil général, ils vont même au-delà et traversent l’ensemble de la gauche, Verts compris. En même temps et pour bien connaître et le maire et le député et les Verts, les choses ne sont pas aussi simples.

D’où encore plus, la nécessité de débattre sereinement de ces questions.

Le combat pour la laïcité ne consiste pas à hurler (ou plutôt gémir) plus fort que le voisin en utilisant des « arguments » qui facilitent la tâche des anti-laïques.

« Agir, pas gémir », disait un écologiste historique. Cette maxime me convient.

Pierre Mathon, « en vert et avec tous »

Commentaire laissé par : nul aujourd'hui à 01h39

« je connaissais ces articles et justement cela montre que vous n'êtes pas cohérent et selon les moments vous changez votre veste. pour casser vos ex-copains vous changez de déclaration et de conviction. idjadi évoque la même chose en critiquant les mensonges et la manipulation d'everbecq.dans ses paroles il n'y a pas de haine et de confusion. je suis un bagnoltais depuis 30 ans c'est fois cette ville tombe très bas. il ne faut pas affaiblir le camps des gens laiques et vous avec votre égoisme vous défendez Everbecq dans votre dernière déclaration. si il y a un jour un tribunal j'imagine la situation: vous avec everbecq et ounissi d'un coté et en face vos anciens copains!!. à ce moment-là en face de vous je vous dirai: honte à vous! »

Notre réponse :

« CHAPEAU Monsieur Nul pour votre pugnacité.

C’est votre 4ème commentaire en 4 jours. Votre amour du débat, malgré vos approximations et vos formules à l’emporte-pièce vous rendrait plutôt sympathique.

Vous me rappelez une personne qui fut de mes amis.

Oubliez votre fantasme du procès improbable (c’est beau comme du Dimitrov, mais ça n’arrive jamais) et concentrez –vous sur vos vraies convictions : la défense de la laïcité a besoin de chacun d’entre nous.

Méditons ensemble ces paroles du philosophe Henri Pena-Ruiz :

"La laïcité est une valeur essentielle, avec ce souci de la liberté de conscience et de l’égalité de tous les hommes, qu’ils soient croyants, athées ou agnostiques. L’idéal laïque n’est pas un idéal négatif de ressentiment contre la religion. C’est le plus grand contresens que l’on puisse faire sur la laïcité que d’y voir une sorte d’hostilité de principe à la religion. Mais c’est un idéal positif d’affirmation de la liberté de conscience, de l’égalité des croyants et des athées et de l’idée que la loi républicaine doit viser le bien commun et non pas l’intérêt particulier. C’est ce qu’on appelle le principe de neutralité de la sphère publique."
(Henri Pena-Ruiz, philosophe / septembre 2003)



"Trop souvent les hommes ont tendance à privilégier ce qui les divise. Avec la laïcité, il faut apprendre à vivre avec ses différences dans l’horizon de l’universel, sans jamais oublier qu’on a des intérêts communs en tant qu’homme."
(Henri Pena-Ruiz, philosophe / septembre 2003)

Pierre Mathon »

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L
J'ai cru un moment que c'était sa femme... mais on reconnait bien la même ferveur extatique (n'importe quoi...) à l'écrit qu'à l'oral, lorsque la logorrhée le saisi à la gorge !!! lol
Répondre
L
<br /> <br /> Vous semblez avoir<br /> trouvé.<br /> <br /> <br /> Le mot « ferveur<br /> extatique » est en effet « n’importe quoi », la connotation religieuse qu’il comporte ne sied pas aux parangons de laïcité que sont <br /> Monsieur Nul  et Madame Sara.<br /> <br /> <br /> Quant à<br /> « logorrhée », qui signifie « flux de paroles inutiles », je pense que la prise de parole n’est jamais inutile, mais que chacun doit faire un effort de rigueur dans le contenu<br /> et l’ordonnancement de ses paroles et écrits, surtout pour défendre une cause aussi essentielle que la laïcité.<br /> <br /> <br /> Pierre Mathon<br /> <br /> <br /> <br />
S
moi je vous connais, mais vous ne me connaissez pas. vous traitez gens pour des imbéciles vous ne répondez pas aux questions et vous pensez que vous êtes gagnant!! j'ai lu les propos de "nul": pourquoi la haine dans l'article? vous ne répondez pas. pourquoi vous présentez vos excuses auprès du maire, vous ne répondez pas. vous n'êtes plus vert, vous mentez. tous les malhonnetes sont comme vous. vous êtes malade de pouvoir. quelle est la différence entre vous et le maire et sarko? certes l'affichage est différent mais tous des menteurs et démagos. SARA
Répondre
L
<br /> Bonjour Monsieur Nul (j'écris "Monsieur Nul", puisque "Sara" et vous n'êtes qu'une seule et même personne)<br /> Ne pensez-vous pas qu'il serait temps plutôt que de continuer à manier les invectives et les approximations de relancer un débat sérieux sur la laïcité : nous sommes prêts à héberger votre prose,<br /> apaisée et argumentée, sur notre blog, puisque visiblement vous êtes interdit sur le blog tenu par vos amis.<br /> Pour ce qui est des excuses au maire,  nous les avons présentées parceque nous savons (comme de nombreux bagnoletais) que c'est "Bagnolet en Vert" qui est comptable de l'identité Verte à<br /> Bagnolet, n'en déplaise à ceux qui croient qu'il suffit d'exhiber le logo pour être Vert : nous voulons tout simplement préserver les chances d'une action Verte dans notre commune en évitant<br /> qu'elle soit confondue avec du "n'importe quoi".<br /> Pierre Mathon <br /> <br /> <br />
L
Bon c'est qui ce gars vous semblez l'avoir repéré ? mais est-ce vraiment un homme ?
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L
<br /> Bonjour Lénina,<br /> Vous êtes revenue de vacances? Avez-vous eu beau temps ?<br /> Je veux bien vous mettre sur la voie : c'est un homme.<br /> Si vous trouvez, vous aurez en prime le droit de révéler votre identité ...<br /> Pierre Mathon<br /> <br /> <br />