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Présentation

  • : Bagnolet en Vert- L'Ecologie à Bagnolet
  • : Ce blog de Bagnolet en Vert- L'Ecologie à Bagnolet est à votre disposition pour vous informer quotidiennement de l'écologie politique et du travail de Pierre MATHON et d'Hélène ZANIER et de leurs amis.
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L'éditorial du blog

planete_bleur_belle_fond_vert.jpg                                                           

Ce blog «Bagnolet en Vert» est le blog d’Hélène Zanier, de Pierre Mathon et de leurs amiEs. Aujourd’hui militantEs associati -fs –ves (à « Bagnolet Ecologie » et Environnement 93, Jardins partagés, « l’Association des Bagnoletais contre la Dette », Romeurope, RESF, Russie-Libertés, Murs-À-Pêches, etc.), après avoir été élus (régionaux, municipaux) et responsables du parti Les Verts, nous entendons contribuer à l’avancée des idées et des projets écologistes.

Penser et agir, globalement et localement, telle est la devise de notre blog écolo,  Vert et ouvert, militant et d’éducation populaire, libre, bagnoletais, intercommunal et planétaire.

Hélène Zanier et Pierre Mathon

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En Vert et avec tous !

Vous pouvez compter sur 

Pierre MATHON
et toute l'équipe de
BAGNOLET EN VERT


* pour l’environnement et le développement durable, 
* pour la démocratie, la citoyenneté et la laïcité,
 
* pour la solidarité et l’égalité des droits, 
* pour l’école, l’éducation et la culture, 
* pour un urbanisme de qualité

 
En Vert et avec tous                                            

AGENDA

BONNE ANNEE 2015 !

 

Mardi 3 février à 20h30 conseil de quartier de la Dhuys à l'école Joliot-Curie

 

Mercredi 4 février à 19h atelier participatif sur la ZAC Benoit Hure : les espaces extérieurs  et l'occupation de la mairie historique

 

Jeudi 5 février 19h30 salle P et M Curie conseil de quartier des Malassis

 

PETITIONS

Réaction aux propos intégristes d'un élu de la majorité municipale de Bagnolet : pour le droit des femmes à disposer de leur corps

https://secure.avaaz.org/fr/petition/Le_maire_de_Bagnolet_defense_du_droit_des_femmes_a_disposer_de_leur_corps/?sMpnibb

 

« Monsieur le Maire de Bagnolet: Nous vous appelons à créer une maison de quartier et citoyenne dans le quartier de la Dhuys»

http://www.avaaz.org/fr/petition/Monsieur_le_Maire_de_Bagnolet_Nous_vous_appelons_a_creer_une_maison_de_quartier_et_citoyenne/?tUmsDgb

 

Pour que cesse l'acharnement juridique contre la confédération paysanne
 
http://www.cyberacteurs.org/cyberactions/stop-acharnement-conf-865.html

 



 

 

 

 

 

 

 


 

27 octobre 2008 1 27 /10 /octobre /2008 22:15

L’Association des Musulmans de Bagnolet a inauguré le 11 octobre son nouveau local : un local de 400 m2 remis en état, aménagé et mis gratuitement à sa disposition par la mairie de Bagnolet, rue Pierre et Marie Curie dans l’ancien magasin des « coupons Saint Pierre ». (voir photo)

Voici comment le maire rend compte sur son blog de cette inauguration à laquelle il a participé :

« 15 heures, inauguration du nouveau local de l'Association des Musulmans de Bagnolet (AMB) rue Pierre et Marie Curie. Le local est ouvert officiellement et fièrement par Abdelmalik Touabti qui accueille les 150 personnes présentes. Les locaux sont divisés en plusieurs salles de classe pour assurer des cours d'enseignement de l'arabe, des cours de soutien scolaire, 12 jeunes reçus au baccalauréat sont récompensés en public. Fierté des jeunes et des familles. La banlieue c'est pas simple. Il y a les clichés et les préjugés d'un côté, et la réalité de l'autre, tous ces jeunes qui veulent s'en sortir, toutes ces familles, immigrées ou pas qui se sacrifient pour l'avenir des gosses, et tous ces bénévoles, jeunes et moins jeunes, de toutes les couleurs et de toutes les tenues vestimentaires, qui consacrent de leur temps pour l'avenir du prochain. Tous nos vœux de réussite les accompagnent »

L'ancien local de l'AMB
Lorsque la question d’attribuer ce local s’est posée, au cours du mandat municipal précedent, les élus Verts avaient exprimé leur désaccord sur le fait d’attribuer gratuitement un local de 400 m2 à une association à la fois cultuelle et politique. De même nous nous étions opposés, pour des raisons de respect de la laïcité, à la décision de verser une subvention annuelle de 36 000 euros à cette association.

Sur l’aspect cultuel, nous avions découvert que l’AMB était répertoriée comme un lieu de culte sur les sites musulmans. Par ailleurs la municipalité avait décidé dans le respect des règles laïques, qui ne mélangent pas la religion avec la politique, de répondre aux besoins des musulmans pratiquants de Bagnolet en favorisant la réalisation d’un lieu de prière digne, pour les musulmans de Bagnolet, une mosquée, en haut des rues Hoche et Parmentier (le chantier est actuellement en cours).

Sur l’aspect politique, l’AMB s’inscrit publiquement dans le champ politique. Quelques exemples :

-       action publique à Bagnolet contre la loi de février 2004 sur l’interdiction des signes religieux ostentatoires à l’école,

-       lobbying pour une loi, interdisant le blasphème (début 2006 au moment où les islamistes s’en prenaient à la liberté de la presse et à Charlie Hebdo)

-       soutien à une des listes en présence lors des élections municipales de mars 2008(en l’occurrence, celle du maire sortant, qui aujourd’hui met ce local de 400 m2 à leur disposition)

Rappelons que les subventions à des associations cultuelles sont interdites et que l’aide aux organisations politiques est strictement encadrée par la loi.

Début 2007, j’avais été interpellé par le responsable de l’AMB, Abdelmalik Touabti, qui avait tenu à m’exprimer sa désapprobation et m’avait assuré que son association respectait les principes de la laïcité. Je lui avais donc, dans un souci de dialogue, proposé une rencontre entre les responsables de l’AMB, pour clarifier la situation. Je lui avais indiqué que si tel était le cas (respect de la laïcité par l’AMB), nous étions prêts à modifier notre position.

Malheureusement, ce « dialogue-vérité » a tourné court, du fait du refus de l’AMB. Il est vrai que l’AMB n’avait pas besoin d’un soutien des Verts, puisqu’ils disposaient déjà de celui du PCF et du PS.

Le maire a raison : « la banlieue, c’est pas simple ».

Ainsi, le débat sur la laïcité et sur la façon de l’appliquer dans les banlieues traverse tous les partis de gauche. Y compris les Verts : ce n’est pas par hasard que nous avons créé il y a quatre ans, une association LÉA (Laïcité Écologie Association).

En 2004, le maire avait fait interdire avec le soutien du bureau municipal unanime la mise à disposition du Cin’Hoche pour la projection d’un film pro-voile islamique et présentant la loi laïcité comme une loi raciste et colonialiste (« un racisme à peine voilé »).

Dans la même période les Verts avaient obtenu de leurs partenaires communistes et socialistes que soit reconsidérée du point de vue de la laïcité la subvention que la municipalité versait à l’AMB (elle était de 10 000 € à l’époque contre 36 000 € aujourd’hui. Cette bonne résolution a fait long feu et les beaux principes laïques ont rapidement volé en éclats, se heurtant aux calculs électoralistes du PC et du PS de Bagnolet.

S’il faut développer l’apprentissage de la langue arabe (et du kabyle !) et le soutien scolaire, pourquoi mélanger l’apprentissage de l’arabe et celui du Coran ? Pourquoi l’argent public devrait-il servir à l’étude du Coran ? C’est la raison pour laquelle les Verts avaient proposé et proposent de développer à Bagnolet l’enseignement de l’arabe et du kabyle dans des lieux laïques, comme les centres de quartier

Nous sommes donc fondés à nous interroger sur la pertinence d’une aide aussi considérable à une association qui, de notre point de vue, ne respecte pas les principes de la laïcité.

À moins que nous ne nous trompions.

S’il n’y a rien à cacher, pourquoi ne pas jouer la transparence et rouvrir le dialogue ? Les citoyens ont le droit de connaître la vérité.

Dans le cadre du débat serein, mais sérieux et sans complaisance que nous appelons de nos vœux (nous avons noté que le maire s’est déclaré également favorable à un tel débat sur la laïcité), et comme je viens de le confirmer au responsable de l’AMB, nous y sommes prêts.

Pierre Mathon


Les pratiquants musulmans de Bagnolet ont droit à un lieu de prière digne. Voici la future Mosquée de Bagnolet, rue Hoche
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2 octobre 2008 4 02 /10 /octobre /2008 22:10

Suite à notre article paru sur notre blog
Laïcité : bientôt une rue du Chevalier de la Barre à Bagnolet ?

où nous proposions de redonner à la rue de la Barre Nouvelle le nom d’origine « Chevalier de la Barre », le maire nous a répondu en commentaire qu’il trouvait cette proposition excellente :

« Je trouve cette proposition excellente car il est vrai que le mot nouvelle laisse planer un possible contre sens. Ce n'est pas la rue des nouvelles barres, mais la nouvelle rue du chevalier de la Barre. Cette confusion est regrettable. Autant la clarifier. Je soutiens donc cette proposition de Bagnolet en Vert et la transmettrai aux instances municipales.

Marc Everbecq

commentaire posté par : Marc Everbecq le: 29/09/2008 »

 

Pour concrétiser et officialiser cette bonne intention, nous venons de lui adresser la lettre suivante :

 

Nous souhaitons par le présent courrier vous soumettre officiellement la proposition de redonner à la rue « de la Barre Nouvelle » son nom originel de « Chevalier de la Barre ».

Vous nous avez fait part de votre accord avec cette proposition en commentaire d’un article du blog « Bagnolet En Vert ». Nous vous en remercions.

Nous souhaitons, si la municipalité retient cette proposition, que la nouvelle appellation donne lieu à une petite cérémonie. Il convient en effet de rappeler, dans le prolongement de la délibération du Conseil municipal de l’époque, qui était le jeune Chevalier de la Barre et quel symbole de liberté il représente dans la lutte contre l’intolérance.

Dans cette attente, nous vous prions d’agréer, Monsieur le Maire, l’expression de nos salutations laïques et distinguées.

Pour Bagnolet En Vert

Hélène ZANIER »

 

« Monsieur le Maire,
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28 septembre 2008 7 28 /09 /septembre /2008 20:33

Nous vous avons parlé du Chevalier de la Barre il y a une semaine.

Ce jeune homme de dix-neuf ans, qui vivait il y a deux siècles et demi, est devenu le symbole du combat pour la laïcité, depuis qu’en 1766 il fut décapité avant que son corps ne soit jeté au feu avec un exemplaire du « dictionnaire philosophique » de Voltaire trouvé chez lui.

Il existe à Bagnolet une rue de la Barre Nouvelle, qui évoque plutôt les immeubles en forme de barre qui la bordent.

Pourtant cette rue avait reçu le nom de rue « du Chevalier de la Barre », par délibération du conseil municipal de Bagnolet en 1903.

Nous proposons tout simplement que la rue « de la Barre Nouvelle » de Bagnolet reprenne son nom d’origine.

Voici ce qu’écrivait Marcel Picard, historien de Bagnolet dans son ouvrage « Bagnolet dans l’histoire (paru en 1986)

« Rue de La Barre

C’était la ruelle de l’église, entre celle-ci et l’îlot de maisons au bas de la rue de Montreuil, ruelle étroite, pourtant élargie depuis la désaffection du cimetière vers 1840.

Elle est dénommée rue de La Barre en 1899 : la proposition précise qu’il s’agit du Chevalier de La Barre. Pourtant la dénomination de cette ruelle est encore à l’ordre du jour du conseil en 1900 et le 8 mai 1903, une série de propositions de la commission compétente est acceptée, elle comprend les nouvelles appellations : rue de la Fédération (Désiré Viénot), Garibaldi (ruelle de la Tranchée), Camille Desmoulins (ruelle du moulin), Gambetta (chemin de la Maison rouge), Bara (Place de la République) et Chevalier de la Barre (rue de la Barre). Cette délibération semble être restée sans effet.

Les délibérations ne laissent cependant aucun doute : alors que la Basilique du Sacré-Cœur sort à peine de terre, en 1885, le nom du Chevalier de La Barre est donné déjà à la rue qui contourne son chevet et c’est bien la même victime de l’intolérance religieuse, le Chevalier décapité puis brûlé à Abbeville en 1766, à l’âge de 19 ans qui est choisie pour donner son nom à la ruelle de l’église.

Si ce ne fut jamais que la rue de la barre, c’est dira-t-on qu’il y avait là une barrière de bois, une barre à laquelle les paroissiens venus en charrette aux offices attachaient leur attelage. Avec la démolition du pâté de maison, la rue a disparu, l’appellation est conservée par une voie nouvelle à l’est de l’église. »

Voici la proposition « honnête et laïque » que lance Bagnolet en Vert avec le soutien d’un certain nombre d’amis.

Alors, bientôt le rétablissement de la rue du Chevalier de la Barre à Bagnolet ?

 

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21 septembre 2008 7 21 /09 /septembre /2008 19:28

Nous sommes allés ce dimanche après-midi à la fête organisée chaque année depuis 2001 pour honorer le chevalier de la Barre symbole fort pour la laïcité. Pierre Mathon

Pour information ou pour se rafraichir la mémoire, voici l’article que Wikipédia consacre au chevalier de la Barre.

"François-Jean Lefebvre, chevalier de La Barre, dit le chevalier de La Barre né en 1746 au château de Férolles-en-Brie et exécuté à Abbeville le 1er juillet 1766 est une victime de l’intolérance religieuse au siècle des Lumières.

Le procès et l’exécution du chevalier de La Barre a été une des causes célèbres défendues par les philosophes des Lumières.

La profanation de la statue du Christ

Vers l’âge de 16 ans, le chevalier de La Barre et son frère Jean-Baptiste sont envoyés à Abbeville chez leur tante, Anne Marguerite Feydeau, abbesse de Willancourt, après la ruine de leur père qui avait dilapidé une fortune de plus de 40 000 livres en rentes héritée de son propre père, lieutenant général des armées.

L’affaire commence suite à la dégradation, découverte le 9 août 1765, de la statue du Christ s’élevant sur le pont neuf d’Abbeville. Cette statue avait été tailladée à plusieurs endroits par « un instrument tranchant » qui, comme l’écrivit l’huissier du roi, provoqua ainsi à la jambe droite « trois coupures de plus d’un pouce de long chacune et profonde de quatre lignes » et « deux coupures à coté de l’estomac ». L’émotion dans la cité picarde est immense car par ce geste c’est Dieu, et non pas seulement son symbole, qui est frappé. Ainsi, signe de la gravité de ce sacrilège, l’évêque d’Amiens lui-même, Mgr Louis-François-Gabriel d’Orléans de La Motte mène la cérémonie de la « réparation » (pieds nus) pour réparer cette offense, en présence de tous les dignitaires de la région.

Le coupable idéal

Qui a commis ce sacrilège ? Les rumeurs vont bon train mais, faute de preuve, il faut recourir aux interrogations pour réparer l’offense. Les curés incitaient même à la délation lors des messes du dimanche. Finalement, l’enquête est menée par Duval de Soicour, lieutenant de police d’Abbeville, qui s’implique avec acharnement, n’hésitant pas à fournir de fausses accusations et de faux témoignages, et par le lieutenant du tribunal d’élection Belleval, qui est un ennemi personnel du chevalier de La Barre, depuis que sa tante, l’abbesse de Willancourt, a repoussé ses avances.

Intimidées, les personnes interrogées accusent le chevalier de La Barre et deux « complices », Gaillard d’Etallonde et Moisnel, d’avoir chanté deux chansons libertines irrespectueuses à l’égard de la religion et d’être passés devant une procession en juillet 1765 sans enlever leur couvre-chef. Pire, les trois hommes par défi, refusent de s’agenouiller lors du passage de cette même procession. Après dénonciation, une perquisition menée au domicile de La Barre amène à la découverte de trois livres interdits (dont le Dictionnaire philosophique de Voltaire et des livres érotiques) qui achève de le discréditer en dépit d’un solide alibi. Par malheur pour La Barre, l’évêque d’Amiens et les notables locaux (encouragés par d’influents dévots attachés à la tradition) souhaitaient faire de ce cas un véritable exemple.

Pensant être innocenté grâce aux relations de sa famille, le chevalier de La Barre ne prépare pas sa fuite et, malgré le remarquable plaidoyer du journaliste et avocat Linguet et la défense des amis de l’abbesse de Willancourt devant le Parlement à Paris, la condamnation aux galères obtenue en première instance est commuée en condamnation à mort. Le roi de France lui-même, Louis XV, est sollicité, mais peu convaincu des arguments des défenseurs du chevalier, il lui refuse la grâce malgré l’intervention de l’évêque d’Amiens.

Le chevalier de La Barre est donc condamné à subir la torture ordinaire et extraordinaire pour dénoncer ses complices, à avoir le poing et la langue coupés, à être décapité et brûlé avec l’exemplaire du Dictionnaire philosophique. Cette sentence pour blasphème est exécutée le 1er juillet 1766 à Abbeville par cinq bourreaux spécialement envoyés de Paris (dont le bourreau Sanson qui lui tranchera la tête). « Je ne croyais pas qu’on pût faire mourir un gentilhomme pour si peu de chose » auraient été ses dernières paroles. Il n’avait que 19 ans.

La mobilisation des Lumières

Mis en cause dans cette affaire, Voltaire prend alors fait et cause pour le chevalier de La Barre et ses coaccusés. Il rédige la Relation de la mort du chevalier de La Barre à Monsieur le marquis de Beccaria et le Cri d’un Sang Innocent pour lesquels il sera condamné sans que la sentence puisse être exécutée du fait de sa présence en Suisse. Du fait de son éloignement, c’est Diderot qui le tiendra au courant des évènements.

Voltaire utilisera ses relations pour innocenter Gaillard d’Etallonde, qui s’était enfui en Hollande, et le protéger en le faisant engager dans l’armée prussienne. Quant à Moisnel, qui reconnut quelques impiétés et n’avait que 15 ans, il ne fut pas inquiété.

L’affaire du chevalier de La Barre a constitué, avec d’autres comme l’affaire Callas ou l’affaire Sirven, une des causes célèbres qui ont été l’occasion pour Voltaire et les philosophes des Lumières de lutter contre l’arbitraire de la justice au XVIIIe siècle. Voltaire a rajouté à son Dictionnaire philosophique un article intitulé « Torture » dénonçant l’injustice et la barbarie de l’affaire du chevalier de La Barre.

Conclusion

Le chevalier de La Barre fut le dernier condamné à mort pour blasphème.

La Convention le réhabilita le 25 brumaire 1793.

En 1897, un comité de libres-penseurs obtient l’érection d’une statue du chevalier de La Barre devant la basilique du Sacré-Coeur, à Montmartre. Déplacée en 1926, square Nadar, la statue est déboulonnée le 11 octobre 1941 par le gouvernement de Vichy. Le 24 février 2001, une nouvelle statue est érigée en remplacement. Il existe également une «rue du rue du Chevalier de la Barre » juste derrière le Sacré-Cœur, entre la rue Ramey et la rue du Mont-Cenis. Il existe également une rue du « Chevalier de la Barre » aux Pavillons-sous-Bois.

En 1902, des militants laïques déposent un bouquet de fleurs à l’endroit du supplice. Cet acte est à l’origine de la création du groupe La Barre qui organise depuis cette date et aujourd’hui encore, le premier dimanche de juillet, une manifestation qui traverse le centre d’Abbeville, du monument La Barre qui fut érigé en 1907, par souscription volontaire, sur les berges du canal de la Somme, près de la gare, jusqu’à la place du supplice.

Aujourd’hui, le nom, le monument abbevillois et la statue parisienne de cette victime de l’intolérance religieuse demeurent un point de ralliement pour les tenants de la laïcité. Il existe même deux associations au nom du chevalier de La Barre : l’association Le chevalier de La Barre à Paris et le groupe La Barre à Abbeville.

Il fut, par la suite, établi que la dégradation du crucifix à l’origine de l’affaire du chevalier de la Barre aurait été causée par l’accident d’une charrette chargée de bois."

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12 septembre 2008 5 12 /09 /septembre /2008 18:41

Contre la France-Eglise de Sarkozy

« Lors de sa visite en France, le pape Benoît XVI est reçu en grande pompe par le Président de la République.

Nicolas Sarkozy se saisit de cette visite pour promouvoir la pensée chrétienne dans les affaires publiques, et agit ainsi et une fois de plus en contradiction avec le principe de laïcité qui régit nos institutions.

Les Verts réaffirment leur attachement à la séparation des églises et de l’Etat.

Dessin paru en 1905 sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat (au milieu, le ministre de l'Education Nationale de l'époque)
Les Verts réitèrent leur opposition aux prises de position du Vatican à l’ONU contre le droit à l’avortement, le droit à la contraception et contre toute liberté liée au corps et à la sexualité, en particulier des femmes et des homosexuel-les.

Les Verts condamnent d’autant plus ces prises de position qu’elles ont, dans certains cas, comme pour la pandémie de VIH, des effets meurtriers, ce qui, pour les Verts reste inadmissible.

Les Verts rappellent leur opposition à toute pratique, qu’elle soit confessionnelle ou non, dès lors que celle-ci s’avère discriminatoire, en l’occurrence à l’encontre des femmes et des minorités sexuelles. »

Anne Souyris, Porte-parole des Verts

Communiqué de presse du 12 septembre 2008

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3 août 2008 7 03 /08 /août /2008 13:37
 
Interrompu sur le blog des « verts » officiels, qui n’a pas hésité à censurer les propos de Didier Idjadi, sans lui permettre ni de présenter ses excuses ni de  préciser et réajuster ses arguments, le débat sur la laïcité s’est déplacé sur notre blog « Bagnolet en Vert - l’écologie à Bagnolet » où une personne qui se présente comme « Monsieur Nul » nous a écrit à plusieurs reprises pour s’expliquer.

Pour dire vrai nous n’avions pas publié son premier commentaire laissé le 31 juillet à 23 h 40, qui nous a paru peu construit eu égard à l’hommage que nous rendions à Youssef Chahine auquel il était censé se rapporter.


  Il est aujourd’hui de bon ton de rendre hommage à Youssef Chahine sans toujours connaître ce cinéaste exceptionnel. [...] Mercredi 30 juillet 2008

 

Nous publions ci-dessous l’intégralité de ces échanges sur notre blog avec, en prime, un petit jeu (c’est l’été, on se détend) : qui se cache derrière « Monsieur Nul » ?

Nous avons deviné.

Et vous ?

Voici donc l’échange entre Monsieur Nul et Pierre Mathon :

 

Commentaire laissé par : nul samedi 2 août à 18h14

 « alors où est mon message? vous êtes nul en art. vous n'avez aucun principe vous salissez vos anciens copains.vous êtes un produit périmé. vos anciens amis sont sur leur principe de laicité et votre couple soutient everbecq. quelle histoire! il faut préparer la municipale dans 5 ans avec le maire actuel!!! »

« Cher monsieur « nul » (puisque c’est le pseudonyme dont vous vous affublez)

Nous n’avions pas estimé nécessaire de publier votre commentaire reçu il y a 3 jours (ainsi libellé « tu connais rien au cinéma, tu est comme un moustique. tu vendre ton cinéma nul et de mensonge »), qui ne nous paraissait pas comme participant au nécessaire débat d’idées.

Pour tout dire, nous souhaitions surtout tenir le grand cinéaste (égyptien et universel) Youssef Chahine en dehors de vos dérisoires pulsions de haine.

Vous nous relancez aujourd’hui  en abordant des questions d’actualité locale : le nécessaire combat pour la laïcité, notre positionnement face au maire de Bagnolet, Marc Everbecq et les élections municipales de 2014.

Concernant la laïcité

Si vous avez bien lu notre article sur le débat d’idées et la laïcité, vous avez noté que nous rappelions que Didier Idjadi faisait partie, avec Hélène Zanier et moi, entre autres, des Verts à l’origine de la création de l’association LÉA (laïcité écologie association). Nous ne mettons pas en cause sa sincérité dans son engagement laïque (tout au plus une petite hésitation à combattre l’implantation de l’église évangélique du pasteur Thabot à la Noue, avant de se ressaisir avec l’installation de l’établissement politico-islamique de Monsieur Ounissi …). Nous constatons simplement que ses attaques confusionnistes et haineuses en dehors de toute actualité ne renforcent pas la juste cause laïque, mais l’affaiblissent.

Concernant le maire de Bagnolet

Le choix n’est pas entre opposition systématique et agressive et soutien. Démocrates et de gauche, nous prenons acte qu’une liste comprenant des communistes, des socialistes et des citoyens a gagné les élections. Cela ne nous empêche pas de poursuivre les combats écologistes, démocratiques et solidaires qui sont les nôtres, sans insulter les vainqueurs du suffrage universel, ni l’avenir.

Concernant les élections municipales de 2014

Osons ce conseil (C’est les vacances, on se laisse aller…) : n’y pensez pas trop le matin en vous rasant, cher Monsieur Nul, pendant ces 5 ans et demi qu’il reste à tirer, vous risqueriez de vous couper.

Pierre Mathon »

Commentaire laissé par : nul samedi 2 août à 19h22

« quand vous étiez au pouvoir avec everbecq les verts étaient très critiques. aujourd'hui pour combattre à tout prix vos ex-copains vous devenez donneur de leçons et moraliste!!! la sincérité est rare chez vous . idjadi n'est pas mon copain mais où est la haine dans son article? ce n'est pas vrai. vous avez agit contre un défenseur de la laicité. vous reprenez l'argument de everbecq et des islamistes. dans votre commentaire adressé au maire vous vous comporté comme un mercenaire devant everbecq et pratiquement complice des islamistes. vous voulez ramasser tout.vous n'avez aucune critique concernant l'alliance entre le maire et M. Ounissi? VOUS êtes faux et vous cherchez le pouvoir à tout prix. je ne suis pas écolo mais il y a des sujets que j'aime. mais le comportement des individus est très important. vous êtes exclu des verts et vous cherchez à nous tromper en mettant partout le vert. ce n'est pas bien. je ne connais pas vos histoires , vous prenez des gens pour des cons. Nul »

Notre réponse :

« Cher Monsieur Nul

Vous dites que vous n’êtes pas écolo et je vous crois volontiers.

Vous dites que vous ne connaissez pas nos histoires, mais vous avez pourtant l’air de faire vôtre une des versions de ces histoires. On aurait presque envie de connaitre votre véritable identité Monsieur Nul …

Pour en revenir au débat sur la laïcité, voici pour ceux qui souhaitent connaître les positions de Bagnolet en Vert sur la laïcité, un texte que j’avais publié fin janvier sur le blog Vert pendant la campagne des municipales :


        La laïcité est en danger, même si ses détracteurs préfèrent avancer masqués sous le concept de « laïcité ouverte » ou selon [...] Mercredi 23 janvier 2008

 

et un autre publié également sur le blog Vert en mai 2008 après le jugement en appel sur la mosquée Ounissi.


  L’établissement religieux « l’Olivier de la paix-SCI les deux rives », la très politique « mosquée Ounissi » installée dans les [...] Jeudi 8 mai 2008

Les dérapages sur la laïcité dépassent largement les actes du maire de Bagnolet, ils concernent aussi le PS de Bagnolet et même le député-président du conseil général, ils vont même au-delà et traversent l’ensemble de la gauche, Verts compris. En même temps et pour bien connaître et le maire et le député et les Verts, les choses ne sont pas aussi simples.

D’où encore plus, la nécessité de débattre sereinement de ces questions.

Le combat pour la laïcité ne consiste pas à hurler (ou plutôt gémir) plus fort que le voisin en utilisant des « arguments » qui facilitent la tâche des anti-laïques.

« Agir, pas gémir », disait un écologiste historique. Cette maxime me convient.

Pierre Mathon, « en vert et avec tous »

Commentaire laissé par : nul aujourd'hui à 01h39

« je connaissais ces articles et justement cela montre que vous n'êtes pas cohérent et selon les moments vous changez votre veste. pour casser vos ex-copains vous changez de déclaration et de conviction. idjadi évoque la même chose en critiquant les mensonges et la manipulation d'everbecq.dans ses paroles il n'y a pas de haine et de confusion. je suis un bagnoltais depuis 30 ans c'est fois cette ville tombe très bas. il ne faut pas affaiblir le camps des gens laiques et vous avec votre égoisme vous défendez Everbecq dans votre dernière déclaration. si il y a un jour un tribunal j'imagine la situation: vous avec everbecq et ounissi d'un coté et en face vos anciens copains!!. à ce moment-là en face de vous je vous dirai: honte à vous! »

Notre réponse :

« CHAPEAU Monsieur Nul pour votre pugnacité.

C’est votre 4ème commentaire en 4 jours. Votre amour du débat, malgré vos approximations et vos formules à l’emporte-pièce vous rendrait plutôt sympathique.

Vous me rappelez une personne qui fut de mes amis.

Oubliez votre fantasme du procès improbable (c’est beau comme du Dimitrov, mais ça n’arrive jamais) et concentrez –vous sur vos vraies convictions : la défense de la laïcité a besoin de chacun d’entre nous.

Méditons ensemble ces paroles du philosophe Henri Pena-Ruiz :

"La laïcité est une valeur essentielle, avec ce souci de la liberté de conscience et de l’égalité de tous les hommes, qu’ils soient croyants, athées ou agnostiques. L’idéal laïque n’est pas un idéal négatif de ressentiment contre la religion. C’est le plus grand contresens que l’on puisse faire sur la laïcité que d’y voir une sorte d’hostilité de principe à la religion. Mais c’est un idéal positif d’affirmation de la liberté de conscience, de l’égalité des croyants et des athées et de l’idée que la loi républicaine doit viser le bien commun et non pas l’intérêt particulier. C’est ce qu’on appelle le principe de neutralité de la sphère publique."
(Henri Pena-Ruiz, philosophe / septembre 2003)



"Trop souvent les hommes ont tendance à privilégier ce qui les divise. Avec la laïcité, il faut apprendre à vivre avec ses différences dans l’horizon de l’universel, sans jamais oublier qu’on a des intérêts communs en tant qu’homme."
(Henri Pena-Ruiz, philosophe / septembre 2003)

Pierre Mathon »

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26 juillet 2008 6 26 /07 /juillet /2008 09:02

Le texte « subtilement » intitulé « Everbecq, Hezbollah et Imam » auto-interview de Didier Idjadi, publié sur le blog des « verts » officiels de Bagnolet a été rapidement retiré «suite à des échanges avec des amis, partenaires et citoyens» (c’est beau comme un communiqué du politburo annonçant la démission de Nikita Khroutchev pour raisons de santé)

Le procédé est pour le moins curieux. En effet, soit le texte était juste et alors il fallait le défendre (en précisant et en améliorant l’argumentation), soit ce n’était pas le cas et alors il fallait présenter des excuses.

Nous souhaitons aujourd’hui faire quelques remarques.

Sur le débat d’idées :

Le débat politique est nécessaire. La libre discussion, la polémique entre personnes, partis, associations qui ne sont pas du même avis est normale : cela s’appelle le pluralisme et la démocratie.

Il faut malheureusement constater une fois de plus la propension un peu trop développée de Didier Idjadi à manier les approximations et les invectives. On se rappelle qu’il avait qualifié un adhérent vert, Jean-Yves Boiffier, qui aujourd’hui le soutient, de « pro-intégriste » : c’était au conseil municipal de mars 2007. (Au fait que pense ce dernier de tout cela ?). On se rappelle également ses attaques lors d’un récent conseil municipal visant à ce que Marc Everbecq paie de sa poche les indemnités de licenciement de son directeur de cabinet.
Mais il ne faudrait pas uniquement se focaliser sur le « n°1 » des verts officiels. Depuis sa création leur blog a multiplié les approximations de plus ou moins bon goût dès lors qu’il s’agissait de questions locales. Qu’attendre du reste d’une personne qui donne des leçons de démocratie à la terre entière et qui est pris la main dans le sac en train de taguer les affiches de Bagnolet en Vert sur les panneaux officiels ?

Souvent le manque de nuances (surtout s’il ne s’accompagne pas d’arguments précis et circonstanciés) devient contre-productif par rapport au but recherché : convaincre et créer du « rapport de force ».

Nous ajoutons que la manière dont les élus de la liste Di Martino ont engagé la mandature 2008-2014 nous laisse perplexes. Ils semblent ne pas avoir intégré le fait que la campagne électorale est terminée.

Pour notre part nous prenons acte du choix des électeurs pour une liste de gauche (avec des communistes, des socialistes et des citoyens). Nous nous engageons de façon constructive, vigilante et combattive, pour que Bagnolet change et s’améliore (dans la suite des activités associatives et politiques que nous menons dans notre commune depuis plus de 20 ans).

Sur la laïcité

Après la tirade à l’emporte-pièce de Didier Idjadi sur le « complot islamo-communiste » (Pourquoi cet emportement alors qu’il n’y avait aucune actualité ? La chaleur de l’été ?), il est difficile de  parler sérieusement de laïcité, du nécessaire combat pour la laïcité, alors que précisément il est nécessaire et urgent d’aborder cette question avec rigueur, esprit de principe, dans toute sa complexité.

Le débat sur la laïcité traverse toutes les formations de gauche : PS, PC, Les Verts … (C’est d’ailleurs la raison pour laquelle certains Verts, dont Hélène Zanier et moi, mais aussi Didier Idjadi, ont créé LÉA, Laïcité Écologie Association).

Nous savons que sur cette question, nombreux sont les hommes politiques de gauche (et de droite) qui tiennent des discours laïques sur un plan général et qui ont des pratiques locales plus discutables notamment en période électorale. Il y a dans tout cela beaucoup d’opportunisme, mais aussi beaucoup de conviction et de réflexion. Les pratiques et les convictions des uns et des autres évoluent au cours du temps, nous l’avons constaté. Nous ne devons ni sacrifier les principes, ni sacrifier au simplisme, ni insulter l’avenir.

Le maire, dont nous avons noté sur notre blog la bonne réaction concernant le mariage annulé de Lille, se dit prêt sur son blog à un débat serein sur la laïcité. Nous demandons un tel débat depuis longtemps et nous sommes preneurs.

Après l’été, le temps que les esprits se calment.

Pierre Mathon

C’est les vacances, nous nous sommes permis d’illustrer cet article par les pieds nickelés. N’y voyez nulle malice…

Pour mémoire, notre article du 18 juillet :
Le débat sur la laïcité doit rester correct

Voici le commentaire que nous avons adressé sur le blog de Marc Everbecq, suite à la publication sur le blog des « verts » de Bagnolet d’un texte de Didier Idjadi, repris par [...] Vendredi 18 juillet 2008
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18 juillet 2008 5 18 /07 /juillet /2008 07:21

Voici le commentaire que nous avons adressé sur le blog de Marc Everbecq, suite à la publication sur le blog des « verts » de Bagnolet d’un texte de Didier Idjadi, repris par le maire sur son blog (avec un texte d'introduction) :

Nous prenons connaissance à l’instant du texte publié par Didier Idjadi sur le blog des « verts de Bagnolet ». Nous sommes catastrophés.

Comment réduire à ce tissu d’invectives le nécessaire débat sur la laïcité ?

Un tel texte taille en pièces tous les efforts des Verts de Bagnolet pour faire progresser les idées écologistes et laïques dans notre commune.

Si le débat d’idées, la critique et la polémique sont nécessaires à la démocratie, il n’en va pas de même pour ce type de « torchon » qui n’honore pas son auteur et ne relève pas du débat républicain.

Les affirmations de Didier Idjadi ne sont ni Vertes, ni laïques, elles sont haineuses.

Sincèrement et plus que jamais Verts et laïques, nous vous présentons, Monsieur le Maire, nos excuses pour ce texte confusionniste et imbécile, en espérant qu’un débat sérieux et serein pourra reprendre prochainement sur la laïcité.

Hélène Zanier et Pierre Mathon

Nous écrivons immédiatement aux « instances » Vertes (département, région et national) pour les informer de la situation créée par ce texte.

Voici pour information le texte-interview de Didier Idjadi publié à notre grande honte ce jeudi 17 juillet par le blog des « verts » de Bagnolet suivi de la réponse de Marc Everbecq sur son blog :

 « Everbecq, Hezbollah et Imam

Blog : Le maire de Bagnolet conduit une politique que vous avez qualifiée « pro intégriste », pourquoi vous l'avez caractérisée ainsi ?:
IDJADI : Je pense que la tendance pro intégriste de Marc Everbecq n'est pas un hasard. Elle est le résultat d'une politique médiocre et dangereuse. Deux événements importants municipaux mettent en évidence cette dérive.
Il y a trois ans dans le cadre du jumelage entre Bagnolet et le camp palestinien de Chatila au Liban, notre délégation municipale a découvert un complot organisé par le Maire et une association proche des communistes proposant des voyages au Liban et le jumelage avec des palestiniens. Pendant le séjour de la délégation dans le camp, sans aucun échange préalable, la délégation a été invitée à la mairie de Goberri dirigée par le Maire de Hezbollah. Lors de cette rencontre le responsable de l'association fait l'éloge du maire Hezbollah, celui-ci évoque son soutien vis-à-vis des palestiniens et Everbecq et ensuite le maire présente ses amitiés au maire Hezbollah et parle de la solidarité. Révolté par cette cérémonie de soutien au Hezbollah je me suis levé et j'ai dénoncé ouvertement le régime islamique en Iran allié de Hezbollah, la barbarie des mollahs contre les femmes et la liberté. Devant les militants du Hezbollah j'ai dénoncé également l'hypocrisie du Hezbollah vis-à-vis des palestiniens et j'ai condamné les propos pro Hezbollah du responsable de l'association. Celui-ci dit : « il existe un malentendu pour Didier IDJADI », je lui ai répondu : « la lutte contre le régime islamique en Iran et ses amis doit continuer ». La conférence fut interrompue dans une salle complètement agitée par mon intervention. C'est là que j'ai compris le rapprochement entre les communistes et le Hezbollah. Celui-ci aidé militairement, financièrement et politiquement par les Imams et mollahs au pouvoir en Iran cherche à confisquer le pouvoir au Liban et instaurer un régime islamique et la charria. Ce parti qui face à l'occupation israélienne du Liban début des années 80 représentait un certain « nationalisme libanais », dans cette dernière période avec son attaque récente contre les autres forces libanaises a montré son obsession de pouvoir et son caractère despotique. Dans un Liban rongé par un confessionnalisme et dans le jeu d'alliance les communistes libanais pour survivre et exister dans la marge de la société s'appuient sur cette force et ont complètement enterré leur autonomie et exigence politique.
Les communistes de Bagnolet à partir d'une analyse communautariste et absurde ont commencé à soutenir cette force religieuse obscurantiste. Cette rencontre était bien préparée par les communistes apparatchiks et tout le monde savait que les Bagnoltais étaient venus pour le jumelage avec des palestiniens et la paix et non pas pour légitimer l'autorité politique du hezbollah.
Blog : avez-vous des critiques concernant la politique municipale et actuelle du Maire ?
IDJADI ; La période des élections municipales constitue un contexte où des pratiques politiciennes s'intensifient d'une manière flagrante. Une organisation politique d'origine tunisienne Ennahdah dans sa conquête de territoire face aux autres organisations islamistes s'implante dans la zone économique de la copropriété de La Noue. Avec de l'argent en liquide les associés achètent un entrepôt de 1200m2 et annoncent la création d'une société de formation en informatique en 2003. Dès le départ les acheteurs de cet entrepôt qui habitaient à Sucy en Brie ont caché leur véritable objectif pour tromper la copropriété. En fait le local de l'activité économique allait se transformer en lieu de culte recevant du public. Il s'agissait d'une stratégie de mensonge pour mettre la copropriété et les pouvoirs publics devant le fait accompli et exploiter la croyance des fidèles. Après avoir acheté ils commencent les travaux sans autorisation et malgré l'avis négatif de la commission municipale de sécurité ils construisent une grande salle de prière et des classes coraniques. Révoltés par cette tricherie et en même l'implantation de quatre autres établissements religieux charismatiques et chrétiennes sectaires et pour faire respecter le droit, les copropriétaires se mettent en marche. J'ai demandé au maire de signer des arrêtés de fermetures contre les locaux cultuels et j'ai informé les médias. Après beaucoup de tergiversations le maire a signé ses arrêtés et la copropriété a lancé un procès contre l'ensemble des établissements. Les tribunaux ont condamnés les établissements et ont demandé la fermeture. Deux églises évangéliques sont parties et ensuite un temple et le centre islamique ont continué leurs activités.
Pour faire face à la propriété les responsables politiques du centre islamique dont un d'entre eux est membre du Conseil de l'organisation Ennahdah ont commencé leur négociation avec le maire. Dans un contexte électoral Marc Everbecq qui n'avait pas de convictions laïques, et qui était prêt pour une transaction politicienne, annule son arrêté de fermeture sur le centre islamique et dans courrier daté du 15 février le maire demande à la cour d'appel de Paris de renoncer à la fermeture du centre cultuel. En contrepartie les responsables du centre s'engagent à défendre politiquement et électoralement marc Everbecq. De nombreuses rencontres clandestines et publiques sont organisées et surtout les vendredi 7 et 14 mars le maire accompagné par Laurent Jamet élu communiste et le directeur de l'administration sont accueillis à l'intérieur de la mosquée par l'Imam et son représentant, futur adjoint du maire M. Benaissa. Pour cet Imam politicien qui avait demandé lors des élections cantonales de voter le représentant de la Droite départementale cette fois-ci il fallait faire un autre calcul lui permettant de bien négocier des avantages mondaines et territoriaux. Pour Everbecq dans un contexte d'isolement politique il fallait réunir tout le monde : l'Imam, les marabouts, les serviteurs, les déçus, les naïfs, les trompé, les exclus politiques, les vendeurs des discours intégristes, avec un peu de l'extrême gauche, avec une bonne dose de démagogie clientéliste roulée dans la farine du cabinet Campana, et aussi avec les soldats cocos et de nombreuses ressources. Bien sûr il ne fallait pas oublier d'utiliser des moyens municipaux pour la victoire ! La copropriété abandonnée par la maire a perdu le deuxième procès et compte aller en cassation. Mais ce qui extraordinaire c'est la machination politico-intégriste et la manipulation du système institutionnel pour faire gagner une équipe machiavélique.
Blog : pourquoi la loi de la laïcité est importante pour la république et dans la gestion municipale?
IDJADI : Ces deux événements majeurs montrent clairement l'absence d'une éthique laïque chez les communistes qui gouvernent notre ville. Le Maire obsédé par le pouvoir, il sacrifie tout et s'allie avec des intégristes c'est-à-dire les défenseurs de la gouvernance islamique et le voile qui symbolise la soumission de la femme. En accordant des subventions conséquentes aux organisations religieuses il soustraite la question sociale (l'aide au devoir, le sport, animation des jeunes,...). En effet la lâcheté de certains élus fragilisent la république et favorisent le développement de l'intégrisme, ce qui constitue véritablement un danger pour la démocratie.
Notre société est fondée sur la base républicaine et laïque, donc le principe de la séparation de la politique de la religion. La loi 1905 dit :
« Article 1 La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public. »
« Article 2 La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. »
Donc la république assure la liberté de conscience, de croire ou de ne pas croire. Toute religion a le droit d'exister mais le pouvoir public « ne reconnaît, ne salarie, ni ne subventionne aucun culte ». A Bagnolet pendant le mandat précédant la municipalité à juste titre a donné son accord pour la construction d'une mosquée officielle dans le cadre d'un bail emphytéotique. Il fallait réparer une situation injuste. Les élus verts ont largement accompagné ce projet sur le plan de la politique municipale, urbanistique et administratif. Le programme des Verts en 2001 évoquait notre soutien à la création d'un lieu digne pour les musulmans de Bagnolet. Nous, élus verts de l'équipe de la majorité municipale, étions les plus engagés pour la concrétisation de ce projet. Contrairement au PC et PS, dans la même période nous étions très clairement pour une politique laïque et contre les subventions accordées aux associations religieuses. J'étais contre le mélange entre la politique et la religion, contre l'exploitation de la croyance des citoyens. Je suis pour la liberté de critique de toute pensée, toute idéologie ou toute religion, mais je suis également pour le respect de tout individu, croyant ou non croyant. La religion au pouvoir c'est la dictature et la religion dans une politique municipale est en contradiction avec la laïcité et la paix dans la société. Aller dans une mosquée ou église ou synagogue pour chercher des voix et passer des accords avec des organisations intégristes, tout cela n'est pas en conformité avec l'éthique laïque.
par Les Verts de Bagnolet publié dans : Vie municipale »

Voici le texte publié  en réponse par Marc Everbecq sur son blog :

Vendredi 18 juillet 2008


Voici l'interview "spectaculaire" que vient de donner Monsieur Didier Idjadi au site internet des Verts de Bagnolet. Le texte ci-dessous est la reproduction exacte de ce qui est publié sur ce site. J'ai pris la décision de vous le faire connaitre in extenso car il est rarissime, même dans la vie politique, de parvenir à un tel point de haine et de diffamation. Le mensonge, l'insulte, le travestissement de la réalité, et la provocation sont indécrotablement les seules armes politiques des verts de Bagnolet. Combien de temps cela va t'il encore durer ? Dans les heures qui viennent je vais prendre les dispositions politiques et juridiques pour répondre à ce qui est écrit par Monsieur Idjadi qui porte atteinte à la dignité, à la notoriété et aux droits de nombreuses autres personnes en dehors de moi-même. Maintenant à vous de lire.

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6 juillet 2008 7 06 /07 /juillet /2008 08:20

Le collectif Laïcité d’abord ! composé de huit associations dont « Laïcité Ecologie Association » (LEA) appelle à la vigilance et à la mobilisation de tous les laïques pour renforcer les principes républicains qui, seuls, permettent le vivre ensemble.
« LAICITE, EGALITE FEMME-HOMME, MIXITE

APPEL A LA VIGILANCE DU COLLECTIF LAICITE D’ABORD !

 

Le collectif Laïcité d’abord ! s’inquiète des attaques de plus en plus fréquentes contre la laïcité et ses applications : l’égalité femme/homme, l’indifférenciation des droits en fonction des cultures ou des religions, la mixité.

 

Des mères d’élèves arborant des signes manifestant une appartenance religieuse veulent participer à l'encadrement d'activités pédagogiques à l'école publique. Contre toute attente, la HALDE leur donne raison et le Ministère de l’Education nationale ne s’est malheureusement toujours pas exprimé sur ce point. L’ambigüité plane encore sur l’application du principe de laïcité à l’école et les enseignants sont à nouveau livrés à eux-mêmes.

Notre collectif estime que le principe de laïcité et de neutralité doit être respecté par toute personne participant à l’encadrement d’activités scolaires dans le cadre du service public.

 

Le Tribunal de Grande Instance (TGI) de Lille a annulé un mariage, considérant que la virginité est une qualité essentielle du conjoint, en l’occurrence la mariée.

Notre collectif estime que le TGI de Lille a fait prévaloir le statut personnel et les coutumes des époux sur les libertés fondamentales, tout en rendant un jugement discriminatoire à l’égard des femmes, mettant en cause l’égalité en droit dont le corollaire est la laïcité.

 

Le Parlement a institué, sur proposition du gouvernement, des enseignements non mixtes à l’école publique.

Notre collectif, même s’il ne nie pas les violences faites aux jeunes filles et les difficultés d’aller vers la parité dans certaines filières, considère qu’il convient de renforcer la mixité à l’école plutôt que de banaliser l’idée rétrograde véhiculée par des minorités actives de séparation entre les jeunes filles et les jeunes garçons.

Le collectif Laïcité d’abord ! demande à la HALDE de se prononcer sur le bien-fondé de cette loi au regard des principes républicains qui instituent notre école laïque et, notamment, celui de non-discrimination fondée sur le sexe. Il soutiendra toute initiative parlementaire visant à affirmer la mixité comme principe général d’organisation de notre école publique.

 

Enfin, le collectif Laïcité d’abord ! appelle à la vigilance et à la mobilisation de tous les laïques pour renforcer les principes républicains qui, seuls, permettent le vivre ensemble.

 

Signataires : Comité Laïcité République, Grand Orient de France, Laïcité Écologie Association, Association des Libres Penseurs de France, LICRA, Mouvement Ni Putes Ni Soumises, Regards de Femmes, UFAL

 

Communiqué de presse du 4 juillet 2008

Contact presse : laicitedabord@licra.org – 0I.45.08.08.08

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10 mai 2008 6 10 /05 /mai /2008 10:46

 

Nous publions ci-dessous le commentaire que nous avons reçu sur l'article au sujet de la décision de justice concernant la "mosquée Ounissi"

Commentaire

Il sera intéressant d'observer les relations entre Madame Voynet et certaines associations musulmanes de Montreuil

commentaire posté par : Jeremy le: 09/05/2008 12:55:08

Réponse

Tout à fait cher Jérémy.
Cela fait partie du débat serein sur la laïcité et son application dans nos communes que nous appelons de nos voeux.
Pierre MATHON

réponse le: 09/05/2008 13:16:06

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